Прежде чем начать, мне бы хотелось подчеркнуть, что я ни в коей мере не хочу снизить заслуженную легендарность Windows XP, но её время кануло в лету, а достойной замены ей, как оказывается, нет и по сей день.
Многие возразят — есть же Windows 7! Есть. Но о её глючности можно говорить в той же мере, что и о тормознутости Windows Vista. Особенно это касается 64-разрядных систем. Я не стану воспроизводить здесь весь свой «багаж» выловленных ошибок с момента её выхода. Просто приведу вчерашний и, на мой взгляд, очень яркий пример пресловутой надёжности этой системы.
Итак, на только что приобретённом ноутбуке Samsung NP300V4A с установленной заводом-изготовителем Windows 7 Home Basic 64bit нужно было выполнить простые манипуляции:
- Снести всё демонстрационное (и просто ненужное) барахло, предустановленное замечательными корейскими ребятами (высвободилось аж 20гигабайт пространства).
- Разграничить права доступа, создав пользователя с ограниченными правами.
- Установить Microsoft Security Essentials для защиты от вредоносных программ.
- Активировать бесплатный MS Office 2010 Starter (как запасной вариант для кривых майкрософтовских документов).
- Установить LibreOffice (для основной работы с офисными форматами).
- Установить Mozilla Thunderbird для почты и Firefox для сёрфинга.
- Установить клиента 1С 7.7
- Установить Skype.
- Установить драйверы на 2 сетевых принтера.
Кроме первого пункта, на который потребовалось несколько часов и десяток перезагрузок — всё остальное прошло быстро ровно до 8-го пункта.
С официального сайта для МФУ Xerox 3100MFP был скачан один-единственный, имеющийся установочный пакет под 64-битную систему, который содержит не только драйверы, но и ПО для манипуляций с этим устройством. Пакет благополучно был установлен, но после этого подключить любые сетевые принтеры стало невозможным. Что сделал бы на этом месте любой системный администратор, если причина очевидна? Удалил бы этот пакет. К чему я незамедлительно приступил…
НО! Я был неожиданно смущён, что в процессе удаления потребовалась перезагрузка ОС. Шок я испытал дальше…
После перезагрузки не обнаружилось нескольких драйверов на другие устройства, как то: видеокарта, блютуз, аудиокарта и wi-fi карта. КАК? Как надёжная и продуманная до мелочей система, могла позволить удалить драйверы, не принадлежащие к этому пакету, к тому же подписанные самой компанией Microsoft? Ответ прост — а нет ничего в ней от программистов. Нет протестированных сотнями людей алгоритмов. Есть лишь иллюзия в виде графических оболочек администрирования со множеством чекбоксов и лаконичного описания о том, как что-либо ДОЛЖНО работать. Но это от эффективных менеджеров. Весь мир разводят как фокусники, ей богу… филькина грамота…
Возвращаясь к началу этой заметки, могу сказать, что и GNU/Linux не может являться полноценной заменой WinXP даже там, где не требуется поддержка игр и DirectX. И тому есть две кардинальных причины, по крайней мере в России:
- Отсутствие программистов, способных писать кроссплатформенный код для бизнес-приложений (у нас более 20 лет пачками выпускаются программисты-мышководы, уровня а-ля «Калькулятор на Delphi»).
- Отсутствие желания у пользователей (и их руководителей или родителей) работать не только продуктивнее, но и по большей части вообще (один из признаков ярко выраженного общества потребителей).
Вот, например, список достоинств любого GNU/Linux по отношению к любой ветке Windows:
- По факту нет вирусов.
- Не требуются антивирусы (что положительно влияет на производительность).
- Нет страшной фрагментации и её главного последствия — замедление работы в 2 и более раза.
- Нет свалки из системных и пользовательских файлов (здесь дружно плачут все системные администраторы…)
- Нет прямого доступа к самой системе, поэтому пользователь может делать всё, что душе угодно, не опасаясь последствий.
- Нет жёстких различий между сервером и персональным компьютером (в любой момент можно одно сделать другим).
- И даже нет «столетнего виндового» глюка для Alt+Shift, когда при переключении раскладки клавиатуры курсор теряет позицию в поле ввода текста и приходится мышкой ставить его на место.
А вот список реальных достоинств любой Windows по отношению к любому GNU/Linux:
- Нет проблем с поиском дешёвого специалиста на обслуживание.
- Нет проблем с программами от Пенсионного Фонда и Налоговой (в стране каждый третий либо бухгалтер, либо предприниматель).
- Нет проблем с запуском 1С (у многих особенно ценится возможность взлома эмулятора ключа).
- Нет проблем с приобретением популярных игр под требуемую платформу.
Так почему же Windows лучше? …излагайте в комментариях…
Удобная и безопасная операционная система
Вообще то слухи о невероятной устойчивости Linux от глюков сильно преувеличены. После нескольких убийств жёсткого диска я перешёл на установку Linux на внешний USB винчестер. По крайней мере запороть 60 Гигов не так жалко, как 500, а тем более 1000 Гигов. Свои эксперименты на Linux я начал с Red Hat 4 версии. До сего времени не могу найти нормальную Linux систему. А что насчёт бесплатности приложений, то нужные мне приложения или отсутствуют, или до чрезвычайности коммерческие и дороже Виндосовских. Единственная система, которую подвесить невозможно это OS/2 и работает… Даже. если умудришься подвесить приложение, оно сворачивается в значок, занимает в памяти место несколько сотен байт!!! и не мешает работать. А требования к системе просто мизерные, при огромной скорости. Работает на 80386 процессоре. К сожалению рынок есть рынок…
Николай, все познается в сравнении. Линукс стабильнее винды и имеет меньше глюков(это пока). Вот подожди официального выхода винд8, я на 99% гарантирую что она будет такая же глючная и тормознутная как и вин7 в день своего выхода.
Интересно, где ты нашел OS/2?
Может пример и стар но оно действительно так работает… что то исправили что то не исправили… тормоза по прежнему есть особенно если запускаешь не одно приложение… Так если следовать Вашей логике то в линукс тоже довольно быстро исправляют а если брать чтоб стабильное то сразу берите стабильное… я уже приводил индивидуальный пример со сканером canon lide 100 который если посмотреть форумы с трудом запускался… на 16 федоре я его же спокойно запустил с программы простого сканирования… Чего действительно нет в линукс так это тормозов…. так присущих виндовс… Еще пример — вроде как в7 говорят очень наполнен драйверами под все виды устройств. Однако фотоаппарат который с родным шнуром спокойно открывается в росинке не видим в в7…. чо мне теперь с диском от фотоаппарата продолжать ходить…
Федор, тебя не переспоришь. Ты всегда будешь стоять на своей правде, даже если эта правда будет лжива.
В свое время мне очень нравился дистрибутив Mandriva 2007 Plus — очень устойчивая, послушная и прогрессивная система. Предпочитаю винде линукс
Посмотрел сегодня на ютубе интервью Джобса 80 года…. он рассматривает там много вопросов, один из которых я тоже задавал, применительно к разработке так называемого СПО…. так вот он говорит, что рассматривает свою продукцию как единое целое (железо и ПО), что сегодняшнее железо это вчерашнее ПО. То что дает продукции яблока быть высокой в цене и как ни странно покупаемой — это единство того и другого! Так вот снова спрошу — почему для достижения результата в сфере продвижения СПО не делается ставка на единстве? Почему спрашиваю, потому что прогресс конечно очень сильный, но уже сегодня можно определить круг отлично работающего железа и периферийных устройств и для них (этих устройств) уже писать так нужное и востребованное в будущем ПО…. как видно с высоты 12 года модель предложенная тогда в 80 работает.
Собственно винда утеряла свою сильную сторону — поддержку железа.
Вин-7 не поддерживает кучу старого железа
для ХР часто нет драйверов под новое железо
64-битные требуют отдельных дров, которых частенько не существует.
для Windows Server-систем нужны свои дрова, их тоже мало.
Фактически на сегодняшний день Линукс лучше поддерживает железо, хотя есть ещё железяки работающие под виндами, но не под линуксом.
Зато практически не раз и не два сталкивался с ситуациями, когда винда не видит часть железа по причинам изложенным выше, а Линукс видит всё.
У винды осталась последняя сильная позиция — игры.
Только на моём компе. Создал RAID-массив. Винда его не видит и говорит: у тебя нет жестких дисков. Ну или дай мне драйвер на дискете… Шо? У тебя нет флоповода? — иди лесом.
Линукс с RAID работает.
Модем билайна, сделанный под винду, работает в винде 1 раз из 10. В остальное время говорит — аппаратная ошибка. Да, это поганый модем, не спорю. Но в линуксе он работает.
Федор
Январь 25th, 2012 в 21:55
Посмотрел сегодня на ютубе интервью Джобса 80 года….
***
Джобс рассматривает свой продукт как единое целое не только в связке комп+ПО. Джобс продает Apple Style. Это его маркетинговая политика. Но в реальном мире нам нужно мириться с такой вещью как совместимость, мы же не будем навязывать всему миру только к примеру Эппл. Да и не все могут позволить себе покупать модные вещи за дорого, многим нужны просто работающие вещи за разумную цену.
Все же видно, что многие еще рассматривают компьютер с ПО как вещь на которой нужно играть, а не инструмент для работы….
Юзербар я говорю как раз о том, что сейчас не смотря на выход каждый раз новых процессоров, можно определить круг железа и перефирии на котором можно решать задачи (школы, больницы,администрации городов и управления различных дел) И ДЛЯ ЭТОГО ЖЕЛЕЗА ПИСАТЬ ТАК НУЖНЫЕ ПРОГРАММЫ! и тогда мы выйдем на слова Джобса — сегодняшние программы, это завтрашнее железо! я не говорю ни о какой коммерческой выгоде — я ГОВОРЮ О РАБОТЕ НАС И НАШИХ УЧРЕЖДЕНИЙ НА СВОБОДНОМ ПРОГРАММНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ! ….. Вы опять красота, понты, выгода, облака, игры, видеокарты с потреблением хорошего электрочайника…. НА СВОБОДНОМ ПО НУЖНО РАБОТАТЬ А НЕ НА НАЗВАНИЕ СМОТРЕТЬ….
федор, вы бред пишите. Свободному обществу приходится мирится с тем что железо выходит намного раньше чем ихнее п.о. Темпы по развитию железа задают эппл и майкрософт. Они же и заставляют выкидывать вчерашнее железо в мусорку. У линукс пока что все наооборот : сегоднешнее п.о. — вчерашее железо
У линукс это одновременно и преимушество для бедного населения и недостаток для богатого. Если в линукс будут заниматься разработкой нового п.о. для будущего железа, то придется забросить оптимизацию для старого, тк сил на это не хватит(да и к тому же будут возникать тоже самое что и у майкрософт — тормоза + нестабильность).
Какие же тут недостатки ? Все правильно, винда и мак двигают железо вперед, вспомните Висту, вспомните игры типа Дум3 и ГТА4, и Кризис. Всему этому фуфлу с фуфельной графикой есть антогонисты с более красивой графой и геймплеем и более скромными требованиями (я щас об играх говорю): Мафия, Call of Duty и т.д. Так что заговор на лицо, и не надо Стива считать за благодетеля человечества, он тоже продает элементарные (но к его чести сказать красивые) вещи в тридорого. Уже зомбировали народ по полной своим железным прогрессом. Интел в наглую сокеты меняет с каждым поколением процов (которые по сути не на много лучше предыдущего поколения) чтоб теперь если менять проц так только с матплатой.
Да уж лучше на Линуксе сидеть и на компьютер тратиться раз в десятилетие, чем под виндой 3-4 года (официальные данные Интел) и то не факт, скорее всего каждые 2 года.
Да когда же Вы такие умные уже начнете не мне писать и доказывать….. а напишите 1С без wine и другое ТАК НУЖНОЕ ПО под сегодняшнее железа, с прицелом на работу на завтрашнем железе.
1C без Вини не будет, как и топовых игрушек. Потому что пользовательских ПК на Линухе очень и очень мало.
Открою тебе страшную тайну. Разрабатывающие компании не видят в линукс выгоды при разработки программ. Поэтому 1С работает без вайн, но только под виндой )) Мало кому хочется делать программы для любой ос. Если бы они увидели, что линукс реально пользуются большенство людей, то автоматически переключились бы на нее.
вся праблема в том что люди работают на разных линуксах. А ведь линукс линуксу рознь. Один работает на убунту, другой на дебиан, третий на федоре , четвертый еще на какой нибудь(если всех перечислять, клавиатура сломается). Пакеты созданные для убунту не работают ни на одной другой линукс, вот и появляется разобщенность. Если конечно собрать всех линукс пользователей, то конечно собирется внушительное количество пользователей. Но по отдельности нас очень мало(по сравнению с той же МАС ос). С виндоус пользователями немного легче в этом плане.
вот к примеру nokia n9 с meego (maemo 6)- это на мой взгляд лучший смартфон в мире с которым не сравнится по скорости, стабильности и по возможности ни android, ios, phone7. Но все же на него не делают программ (даже эмулятор андроид пока не появился) потому что это единственный аппарат в своем роде и никогда не получит продолжение. Зачем им создавать и поддерживать(тратить не только деньги но силы) п.о. для маемо 6 если ей будут пользоваться меньше 0,001% населения
Вот я Вам щас открою страшную тайну! Подписан указ премьер министра о переходе со второго квартала этого года госучереждений на линукс……. и посмотрим как она сложность платформы и работа 1С в винде, комерческая выгода и другие толстые обстоятельства…… в России быстро все забывают в том числе и пословицы, а была одна РАНЬШЕ СЯДЕШЬ …. в нашем случае раньше научишься. Так что вопрос чем виндовс лучше ВВ снял с обсуждения! одним росчерком пира, а все что Вы пишите это только мямление…. многим сис админам придется играть только дома…..
вот только не надо писать то чего не знаете до конца. Во первых 1с, маткад и прочее в школах не препадают, во вторых эксперемент накрылся медным тазом. Все школы, университеты предоставили множество «против» линукса, да и к тому же это было не в обязательсвах. Вот кстати одна из преград для лично Росинки rosinka.rosix.ru/index.php?topic=1371.0
в будующем может и что то изменится, но пока виндоус пользователей реально больше, разрабатывать программы будут больше для нее
да и вообще, че вы ВВ слушаете? Он как всегда дал указание, недав альтернативы людям. В школах ведь не только препадают Операционную систему и офисные программы, ведь они пользуются еще десятками обучающих программ(созданных для винды) которые не всегда работают под вайн, а за них уже деньги заплачены.
кстати говоря в том указе не написано на какую операционную систему перейти, на какие программы, все можно воспринять двусмысленно(как всегда в нашем государстве) вполне возможно что в наших школах тоже сглупят и выбирут убогий дистр.
Опять метание словянки и словесный ….. все не так все не то …. все не те …. а для нас больше, этих не слушайте, те много говорят…. Вот что интересное — у нас на фирме уже 4 сисадмин и эта как говорится сис админ, так вот первые были из категории NNNN, все не то все не те я самый умный…. короче на мои вопросы о линуксе только гудели как трехфазный трансформатор на тех же нотах что и NNNN, а эта нет…. говорит мы что то учили в институте и мои одногрупники вроде как на линукс я тоже думаю говорит попробовать…. даю диск в пятницу (сами они не скачают и образ не запишут, это типа алкоголем писать и все такое…. дал свой) сегодня пришла — молчит думаю как и те даже не смотрела… спрашиваю — она о где я была раньше?! как далеко все продвинулось! я говорю ты это серьезно — она говорит да, я все выходные на нем в инете просидела…. так быстро ни мой старый бук тошиба не интернет у меня никогда не работал…. буду тестить разные и вибирать для себя…. я честно был удивлен — это первый за мою работу вменяемый сис админ…. изложенное чистая правда.
во-первых, я бы попросил вас, тов. Федор,писать повнятнее(такое ощущение складывается что это не человек писал вовсе, а бональный машиный перевод с китайского на английский и толко потом на русский). Во-вторых, ни в одном из твоих слов я не увидел замену программах 1С на какую нибудь другую. Кто ж спорит о скорости и стабильности — никто. А что ВВ как всегда недодумал, недописал и недоговорил вы что не согласитесь? Вместо того чтобы описать как именно и на что конкретно, какими путями будет переход на открытые ОС (кстати даже здесь ни одного слова про линукс), он просто написал что переход будет на что то открытое. К этому можно даже reactOS причислить. Вот так то
«Пожалуйста, имейте ввиду, что ReactOS 0.3.14 всё ещё находится в состоянии alpha, что означает отсутствие некоторых функциональных возможностей, а также что на данный момент система не рекомендована для ежедневного использования.» Вот если бы каждая компания писала так правду, как бы хорошо на свете стало жить. А то напишут — релез, поставил и чувствуешь, что даже до бета тестирования руки у них не доходили
К сожалению у нас условно свободная страна…. и ВВ не мог в законе написать что производителям 1С теперь придется портировать ее на линукс, возможно подразумевается что рынок возьмет свое… хотя спросить у пары тройки институтов выпускающих программистов он мог бы… ну так поинтересоваться …. может с новым веянием о проверки качества образования спросят?!
да что вы про линукс все пишете? ВВ конткретно о линукс ничего не писал. Ведь не только у линукса есть открытые ос. Еще ничего неизвестно. Вполне возможно что госучреждения в будующем будут сидеть на другой уникс системе, а возможно и на реактосе — открытой и бесплатной виндоус(когда ее закончат).
Никто даже не знает к чему конкретно готовиться. Те учреждения которые не хотят перемен и знают только один дистрибьютор линукс из всех остальных открытых, уже обхаяли ее, описали все минусы не вспоминая о плюсах, и готовят протест против этого указа, потому что он не имеет конкретных указаний. Я уже знаю несклько школ и два высших учебных заведения, которые будут протестовать. Остальным (типа полиции, администрация города) конечно пофигу, на чем сидеть, главное чтобы только работать. Мне лично отсутствие конкретных указаний в его указе тоже не нравится. То же самое происходит во всех сферах. К примеру в армии прекратили закуп устаревшего вооружения и старое уже переплавляют, но почему новое не закупают в достаточном количестве. В медицине некоторые лекарства сделали льготными для населения, но в аптеке их по льготам хрен купишь. И так далее… Мне линукс и виндоус очень нравится, но конкретный линукс и конретний виндоус, а не все, и поэтому мне хочется знать на какой конретно системе сидеть в будующем. Так же думает и рынок программ. Конкретно для какой системмы 1С делать программы, никто не сказал. Не ясно даже что надо делать для уникс. Великий Пуу видимо опять хочет чтобы все работало через жо…
Бл…. работать и учится как не хотели так и не хотят, только бастовать и писать протесты…. я уже писал, в таком же положении и наш автопром, все хают, пишут протесты и бастуют с плакатами сяду только в хуйдая… при этом передвигаясь на метро и маршрутке… Другие покупают продукцию автоваза и чудесно передвигаются мимо протестующих по своим делам… тут дело выбора и предпочтений конечно, но если можно ехать дешево самому нахера ходить с плакатом около метро? Все должно выполнять поставленную цель будь то перемещение тебя из пункта А в пункт Б или набор текста (многие госучереждения кроме текста ни чо и не делают).
NNNN
Февраль 13th, 2012 в 18:16
«…вся праблема в том что люди работают на разных линуксах. А ведь линукс линуксу рознь…»
Вы ошибаетесь, NNN, линукс один. Разные — дистрибутивы (наборы прог и начинка).
Приложения написаные к примеру на С++ легко партируются как на платформу Виндоуз, так и на платформу Линукс. На Линукс портировать порою легче чем на винду, так как компиляция происходить может прямо на месте из исходников. А вот Винда тут извините неповоротлива. Но в этом ее (винды) политика.
То что работает на Убунту будет работать и на любом другом дистрибутиве. Как правило различия дистрибутивов — способы обновления и установки приложений (пакетов).
Тогда скажи мне почему разработчики различного п.о разделяют зачастую пакеты (вот это для дебиан, вот это для убунту, адля мандрива и федора пока что в альфа версии). Почему команды применяемые в убунту и дебиан не работаю в альт линуксе? Почему программа предназначенная для КДЕ не всегда адекватно работаеет на гноме? Почему , если различий нет?
NNN, я же черным по белому написал дело в начинке и обработке пакетов.
Почему под виндой 98 не пойдут некоторые проги которые идут под Семеркой? Потому что в дистрибутив Вин7 не входят необходимые библиотеки. Так и с дистрами линукса. А ядро линукс одно и то же. И команды, простите, в конце то концов сводятся к машинному коду, а ей пофиг линукс у вас или еще чо там крутится.
Либо ты понять не можешь, либо я…. Разве в этом не заключается различие… Разные дистрибьюторы используют разные пакеты, для каждого пакета прописаны различные зависимости… Перепаковка пакетов не всегда помогает запустить программу созданную для другого дистр…. А про вин98, как и про винХР уже нечего говорить(как и про КДЕ3 и про гном 2), это уже все похороненно.
Гнум 2 живее даже трретьего Гнума))))
Мы на разных уровнях общаемся.
Ты пишешь «линукс линуксу рознь». Линукс это ядро на самом деле. Остальное это дистрибутивы.
К примеру как у Винды есть куча самопальных сборок (типа Зверь и пр.).
Разница лишь в том, что сборщики типа Зверя могут много прог поставить, накрутить настройки, но полноценно оптимизировать ядро Винды не могут, потому что она закрытая (скомпелированая в двоичный код). Исходник ядра венды не найти. А с Линуксом подругому, всегда можно скачать исходные файлы ядра и множества свободных программ, по этому сборками линукса занимаются от любителей до огромных корпораций, а винду пытаются изменить только любители одиночки (ибо смысла нет).
Вот благодаря тому, что свободные программы доступны в исходных кодах, программа может быть оптимизирована для любого дистрибутива на основе Линукс (сборки на языке виндовозов).
А сами проги написаны на языках программирования типа С или Пайтон или еще куча всяких. Языки не привязаны к определенной ОС как правило, если это не языки Майкрософт )))
Ладно, я понял к чему ты вел. Все дистрибьюторы обьединены ядром, и только оно обьединяет все дистрибьюторы. Но сами эти сборки различны. И я не считаю что из убунту возможно собрать дебиан. Если бы все было так легко, то бы уже давно Григорий собрал бы Росинку Дебиан XFCE и было бы стабильно и быстро.
Гном 2 дорабатывать уже не будут, и в убунту, федоре его уже неувидешь. Так что его такого живого они похоронили заживо. Через два года о нем будут только вспоминать
Да, кстати. Не ставьте ALT Linux, хоть и сборка интересная, но помощи от них ноль. На форуме уже неделю мои вопросы одобрить модераторы не могут. А вопросы отнють не провокационные были. 1)какую команду написать для открытия файла от root(команды которые я находил для убунту и дебиан здесь вооьще не шли)
2)Подскажите команду для обновления конфигурации grub(sudo update-grub не идет)
Так попробуй:
sudo aptitude install grub-pc
Спасибо за совет, но я им воспользоваться не могу потому как
1)это был не единственный вопрос, который модераторы так и не пропустили и ответа на которые я так не смог найти ни на форуме, ни через гугл
2)твой совет как от пользователя убунту, а не альт линукс (предполагаешь, а не знаешь)
3)за неделю я уже убил эту сборку пользуясь не верными советами, и альт теперь не загружается. Пришлось сносить и снова ставить убунту.
Подожду когда на мои вопросы ответят на официалььном форуме (с такими темпами может через полгода ответят хотя бы на один).
все ! Уже мою проблему решили! Кстати для открытия файла от суп.пользователя надо было прописать две команды % su — и % mc . Адля обновления grub надо % grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg
Я не в восторге от АЛЬТ так что мне на него пофигу. Есть Бубунта и еще несколько действительно хороших дистров, вот их и пользую.
NNN, поставь себе для экстриму ASP Linux =)))
ну блин советчик. Мертвый проект посоветовал. У альта хоть и минусов полно, зато кде меню у них более удобно. И вайн по умолчанию от этерсофта(для 1с больше всего подходит)
А что в убунту хорошего? Постоянное обновление и удобный менеджер программ? Ну еще плюс помощь можно найти на любом форуме. А так что хорошего?
читайте мою статью на тему выбора ОС:
http://vk.com/topic-18639208_26268358
думается споры прекратятся. Серверную часть я пока не рассматривал. Скоро думаю сделать
Андрей Лапин, ты так думаешь, что споры прекратятся? Наивный =)))
«… Ну еще плюс помощь можно найти на любом форуме. …»
Ну так это же хорошо, особенно когда только начинаешь осваивать ОСь.
Есть кстати сборки неплохие на Убунту. Например pinguyOS