- Любое образовательное учреждение, призванное заложить знания в ученика, в той или иной степени в ответе за того, кого обучила.
На сегодня ситуация с внедрением СПО (свободное программное обеспечение) в образовательных учреждениях складывается не лучшим образом. На наш взгляд, причин этому несколько.
Во-первых, это мораль, воспитанная в течении нескольких предыдущих лет. В России использовать ворованное программное обеспечение стало если не модно, то по крайней мере не зазорно. Эта мысль насаждается отовсюду и везде, в том числе впитывают её дети и учителя. Нам, как специалистам в области установки и сопровождения ПО, слишком часто приходится вести приблизительно такой диалог:
- «Можете поставить антивирус?»
- «Да, а лицензия у Вас есть на его использование?»
- «Нет. Ну меня же никто проверять-то не будет…»
То есть люди просто уверены в том, что выходя за рамки закона, останутся безнаказанными и порождают спрос на услуги по распространению ворованных программ.
Либо люди приобретают лицензии на операционную систему, офисный и антивирусный пакеты и успокаиваются на этом, считая свою совесть чистой и успокоенной. Поверьте, в 98% попадающих к нам в руки компьютеров с операционной системой Windows, есть хоть одна, но ворованная программа. При этом каждый второй человек с полной уверенностью утверждает что у него всё лицензировано и он попадает именно в оставшиеся 2 процента. Напрасно…
Во-вторых, это лень. Да, да. Именно лень. Нам лень вставать с утра, особенно в воскресенье. Нам лень делать зарядку по утрам. Нам лень пройти в дальний магазин за свежим мясом, предпочитая покупать залежавшееся, но чтоб возле дома. Нам лень попытаться увлечь ребёнка интересным занятием, предпочитая купить ему еще одну, очередную компьютерную игру, а если она «не идёт», то и новый компьютер. Нам лень менять свою мораль, ведь мы итак лучше во-о-он того рецидивиста. Нам лень учиться, ведь мы не видим области применения будущим знаниям, потому что НАМ ЛЕНЬ ФАНТАЗИРОВАТЬ!
Только дети — лишены этой лени, и если им не показывать свою лень — то она не пристанет к ним никогда, как и всё плохое, прилипающее в два счёта.
В-третьих, это задача. Задача школы должна состоять в том, чтобы подготовить и направить ученика к блестящему поступлению в то высшее учебное учреждение, где будет реально развит талант ребенка и принесёт ему успех в будущем. А о каком успехе может идти речь, если на сегодняшний день большинство школ обучая детей на уроках информатики и информационных технологий жёстко привязывают ребёнка к коммерческим продуктам, за использование которых вне школы ученик и его родители должны заплатить колоссальные деньги, порой превышающие стоимость современного компьютера в несколько раз? Многим родителям это не под силу, но им приходиться ради ребёнка идти на сделку со своей совестью, используя ворованное программное обеспечение. Успех в воровстве, в том, как взломать, «крякнуть» и «пропатчить»?
При этом, с виду благая задача дать возможность научиться работать с профессиональными программами, оказывается на поверку лишней информацией для большинства учеников, отнимая время на изучение тонкостей работы таких программ, развивая привычку к интерфейсу программы и порождая отрицание всего остального, не похожего на так называемый «стандарт». Кстати, многие из читателей этого текста даже и не догадываются, что форматы файлов Microsoft Office не являются, и никогда не являлись международным стандартом для обмена документами. Стандартами всегда были, есть и будут открытые форматы, и именно они используются в GNU/Linux и СПО. Это и есть пример того, как мы отстаём от мира в информационной сфере. Информационный дуршлаг, построенный бизнесом, не терпящим конкуренции.
Поэтому нужно менять подход к компьютерной подготовке детей в школах, давать разностную информацию и предоставлять ребенку и его родителям свободу выбора программы для решения задач, заданных на дом, развивая глубокомыслие. Скудомыслие же — бич всего нового, и инновационных технологий в частности. Как человек с поверхностными знаниями в узкой сфере может создать что-то сам, при этом не создавая очередной велосипед? Никак. И примеров этому масса. Поэтому первоочередная задача школы — избавиться от программ, сковывающих фантазию детей, какими и являются программы с закрытым (можно выразиться ярче — «запрещённым») исходным кодом, широко распространённые среди пользователей Windows.
В-четвёртых, это опыт. Вернее его отсутствие. Действительно, мы понимаем многих учителей, говорящих о том, что: «Вот только-только научились работать с Windows, как нас пытаются перестроить на Linux — а это снова время…». Этот страх перед неизвестностью, перед тем, чего никогда не видели — закономерен и свойственен любому человеку. Но тут с готовностью можно сказать следующее — опыт, приобретённый учителями в среде Windows не останется невостребованным в среде Linux! Не стоит забывать, что данный опыт — всего лишь опыт основ работы с графической оболочкой компьютера, и тут не имеет роли тип операционной системы, ведь принцип графического представления программ очень похож во всех операционных системах. Точно такого же результата можно достичь элементарным перемешиванием ярлыков на рабочем столе — Вы не сразу найдёте требуемое, но обязательно найдёте! А потом и вообще привыкните к новому расположению. Точно так же высказывают свои впечатления учителя школ, которым уже давно, на самой заре проекта внедрения СПО (в 2007 году), пришлось перейти на Linux. А ведь прогресс не стоит на месте, и с тех пор степень комфорта в этой системе возросла если не в тысячи, то в сотни раз точно.
Другое дело, когда дело касается установки, настройки, перепроектировании программной структуры сети для получения обновлений всеми компьютерами с экономией Интернет-трафика и прочих технических моментов и тонкостей системы связанных с внедрением. Тут опыта у большинства имеющихся в школах специалистов не хватает, как и не хватает времени на усердное штудирование книг и форумов по построению информационных сетей на базе Linux. Равно как и невозможно получить такой опыт без долгосрочного изучения тонкостей системы, знания основных принципов решения тех или иных вариантов возникающих ошибок. Невозможно. Тем более на кратковременных курсах по повышению квалификации, где все представлено в идеальной среде с идеальными условиями совместимости. Именно для получения этого опыта правительством и давалась отсрочка в 3 года. Время прошло, и те школы, которые на протяжении этих лет безустанно пробовали и экспериментировали, сейчас не испытывают трудностей, а просто работают в удовольствие.
Что делать другим? Обращаться за помощью к организациям специализирующимся на внедрении и сопровождении СПО. Не сладко, но только так школы смогут оценить мощь свободных программ и понять, почему же так рьяно сподвижники коммерческих программ сопротивляются внедрению СПО в школах. Зато любая школа, приобретая такую организацию в качестве компаньона, друга и помощника получает не только профессиональные советы, консультации и семинары, но и бесплатные мастер-классы, проводимые для особо одарённых детей, занимающихся в кружках программирования.
Что же произошло за эти 3 года?
Так как Linux построен на взаимодействии пользователей в сети Интернет, то в школы заранее провели Интернет. А в некоторые труднодоступные районы, при этом, ценой многих тысяч долларов.
Среди отечественных разработчиков был проведён конкурс на производство дистрибутива Linux, специализированного для школ. Дистрибутив был собран и разослан в школы. Но это не означает, что школа обязана установить именно этот Linux, можно любой понравившийся, особой разницы нет. Школе наконец-то дали право выбирать — выбирать между платным программным обеспечением и бесплатным. В первом случае школа обязана сама изыскивать средства для покупки программ, во втором — может шагнуть в сторону свободы, не подталкивая своих подопечных к воровству программ.
За эти три года разработчики СПО произвели на свет и улучшили программы для школ, целиком охватывающие весь учебный процесс. То есть платформа для внедрения создана — берите, пользуйтесь, бесплатно…
Почему так жёстко?
В этом тексте читателя наверняка «коробило» от некоторых фраз. Так почему же здесь редко употребляются мягкие слова «нелицензионное» и «пиратское», а заменяются их ярким синонимом «ворованное»? Потому что духовная суть у слов очень разная. Первое — бестелесное, юридическое название, призванное не показывать степень благопристойности и не раскрывающее факт мошенничества в сделке купли-продажи товара. Второе — уникальное слово, отождествляющее человека с некоторой степенью риска, который даже в негативном свете дел предполагает у человека положительный заряд эмоций. Те же эмоции вызывало слово «блатной» на протяжении нескольких прошедших лет в России. И только нормальное русское слово «ворованное» однозначно оценивает действия человека, взывая его к остаткам совести и подчеркиванию хоть какой-нибудь гражданской позиции. Поэтому по-другому просто нельзя.
С уважением ко всем читателям от лица компании, Григорий Крамаренко.
Автор и майнтейнер проекта Linux Mint «Росинка».
Руководитель компании «Ros’X».
Удобная и безопасная операционная система
Это ужасно, учитель информатики, который не может освоить новую систему. Более того это непрофессионально. По-сути дела факт саботажа внедрения СПО вскрывает некомпетентность большинства учителей информатики в России. Что в свую очередь указывает на невероятно низкий уровень соответствующих факультетов педагогических и математических ВУЗов в Россси.
Странно, автор должен знать, что на данный момент в школах работает пакет Первая помощь. Т.е. про воровство это уже мимо. Теперь про «Обращаться за помощью к организациям специализирующимся на внедрении и сопровождении СПО.» Автор делает из этих компаний эдаких Робин Гудов. А они, между прочим, бесплатно не работают. И там, где любой студент, за 6 тысяч в месяц, может установить Windows и сопровождать весь компьютерный парк школы, добрые «компаньоны, друзья и помощники» дерут 3,5 тысячи за одно рабочее место. Автор должен знать, что совокупное владение Linux гораздо дороже стоимости владения Windows. Вот и сейчас, впрочем как всегда, все у нас получилось через задницу — власть волевым решением отказала Microsoft в их предложении продлить договор лицензирования по смешной цене 8$ за одно рабочее место и щедрым жестом разослала «бесплатный» нерабочий дистрибутив убогого Альт Линукс 4.0 во все школы.
У вас не работают интерактивные доски? Вы ленивые ослы! Учитель информатики не может освоить Линукс? Уволить! Главное ведь не детей учить (ну и что, что вся учебная программа основана на дистрибутиве Windows и учебники уже закуплены), главное Линукс знать!
Естественно преподаватели будут сопротивляться такому внедрению. То, что они не владеют ОС Линукс в такой степени, в какой владеете ей Вы, не делает их идиотами.
P.S. Я не сторонник Windows, для внедрения в школах я выбрал Ваш дистрибутив, но «за державу обидно».
Уважаемый Олег, я прекрасно осведомлён о пакете «Первая помощь» и предложении компаний Adobe и Microsoft в 8$. Речь в статье о том, что школы НЕ ДОЛЖНЫ провоцировать учеников и их родителей ВОРОВАТЬ программы для использования НА ДОМАШНЕМ компьютере. А именно это происходит в нашей стране на протяжении многих лет. Ведь для домашнего использования эти же коммерческие программы стоят многим более чем стоимость самого компьютера.
Насчёт стоимости услуг от компаний, специализирующихся на СПО, — выбор наиболее оптимального соотношения цены и качества, как и выбор компании целиком лежит на организаторских способностях директоров школ. Директор школы, в первую очередь — руководитель, деловой человек, способный вести переговоры и добиваться условий наиболее благоприятных для школы в финансовом плане.
Автору спасибо! За что? А за правильные слова!
И еще одна огромная благодарность за «Росинку» — я на ней показал начальству, что можно не воровать, и не покупать за огромные деньги (компов то в конторе около сотни), а поставить бесплатную, красивую и весьма функциональную систему.
любой студент, за 6 тысяч в месяц, может установить Windows и сопровождать весь компьютерный парк школы
Пока я не пришел туда, где сейчас работаю, начальство вешалось от таких студентов — опыт только со временем приходит.
Автору спасибо!За правильные слова!!!
Молодец, земляк!
Только вот в наших школах учителя и винду с трудом понимают, а ты им: L-I-N-U-X!!! это ваше будущее.
Бредятина это все.
А ты вот предложи какой-нибудь школе бесплатно установить «твой» линукс и сопровождать 1 год в целях рекламы. Может школы и потянутся?
[admin: для школ уже действуют беспрецедентные скидки]
Народ, а вы видели цены в прайсе?
Земляк, при таких запросах ты должен нормально зарабатывать.
[admin: Быть может не стОит заглядывать в чужой карман?]
Так ЗАЧЕМ ты еще пожертвования выпрашиваешь на так называемый «проект «Росинка»" на сайте
mintlinux.ru/blogs/46/Linux-Mint-rosinka/ ?
[admin: пока проекту нужна любая поддержка]
В общем получается так: евреем можешь ты не быть, но по-еврейски жить обязан
[admin: бесплатно НИКТО не работает!]
З.Ы.
В этом тексте автора данного сайта наверняка «коробило» от некоторых фраз.
Извиняйте, если, что не так, но как вы понимаете сейчас «свобода слова», open source, FSF, GNU GPL и подобные красивые слова.
Данное сообщение было придумано, напечатано и отправлено свободно живущим человеком из свободнораспростаняемого браузера Mozilla Firefox, под управлением свободнораспростаняемого дистрибутива Linux Debian.
Всего хорошего! Досвидос!
> Народ, а вы видели цены в прайсе?
А посмотрите ка на вот этот прайс http://www.rhd.ru/software/rhel_support_client.html
Да, сравнение не совсем корректное, но всё же отображает суть. Цены низкие.
admin: годовая подписка на тех.поддержку от RedHat — 12691 руб для рабочих станций, что в 19 раз выше нашей поддержки.
> Так ЗАЧЕМ ты еще пожертвования выпрашиваешь на так называемый “проект “Росинка”» на сайте?
Этот сайт открыт совсем недавно и прибыли никакой не приносит. Григорий ушёл с основной работы чтобы заняться разработкой минта.
И деньги он не выпрашивает а лишь намекает что не против их получить. А дашь или нет это уж твоё дело.
> В общем получается так: евреем можешь ты не быть, но по-еврейски жить обязан
> бесплатно НИКТО не работает!
Что-то ты можешь делать и бесплатно, но кушать всем хочется.
А вообще текст однозначно провокационный.
даа, у нас в колледже просто жуть. постоянно вирусы, не могут даже нормально настроить ось (конечно пиратка, сборка даже), каспера я могу свободно выключить в то время как нахожусь в нете (хоть нет иногда включают, спасибо за это). А ведь им всего то и надо, чтобы работал pascal, delphi, офис, а ведь это все есть и в любом дистрибутиве linux. для delphi — lazarus, pascal на dosemu, офис — openoffice. компы тормозят из-за множества вирусов на нем, даже каспера лень обновить. полное незнание даже самой windows. что такое linux? да где-то слыхали и все на этом. а ведь их компы быстрее бы работали, да и больше б прослужили. из-за вирусов возникает неудобство в работе. в общем я поражаюсь ихнему равнодушию, говорить им о этом бесполезно. я за то, чтобы брали большой штраф за использование пираток, это не значит что я сам брезгую, просто только так можно заставить перейти учебные заведения на open source, но это у нас еще будет не скоро, ведь у нас коррупция просветает, чтобы там не говорили по телевизору
у самого стоит ubuntu 9.04, по специальности программист
То, что текст «однозначно провокационный» — несомненно. И, мне кажется, Григорий немного перегибает палку. Никто никого не принуждает «воровать» продукты МС. Сейчас можно пойти и в любом магазине его спокойно, слава Богу, купить. А всякие опенофисы и лазарусы прекрасно встают и на винду.
Ну а про вирусы…. Голову нужно иметь на плечах, а то тыцкают непонятно куда и зачем, да еще и под админской учеткой… Конечно, никакой Касперский, блин, не поможет. Грамотное администрирование как в линукс, так и в виндоуз еще никто не отменял.
всеми любимая МС не только по 8 баксов пытается впихнуть своё Г, но и опустилась до того что учит продавцов, как правильно грузить покупателей — чем винда лучше линуха, доводы приводятся как всегда смешные, но обычный народ разумеется поверит
На этом фоне Григорий даже не «восстанавливает справедливость» а просто молча делает свое дело
ГЫЫЫЫ,если автор дебил—так это надолго,ещё и деньги требует,мдя,а оно не в курсе что диски высылаются совершенно бесплатно с официального сайта,и что есто минт ,уж как не крути ,лучше чем твоя говносборка))наверное страдаешь психическими заболеваниями ,если такое фуфло выложил))))))
Поиск недостатков в окружающих приводит к выставлению себя самого на посмешище.
P.S.: настолько улыбнуло, что даже блокировать «такое» не нужно.
Я как человек, недавно начавший использовать дома Линукс, хочу сказать следующее:
Чем плох линукс? а тем, что он сделан не для обычных пользователей, и как правило, что бы запустить что-то обычное, нужно очень сильно повозиться. В винде развиты диалоговые окна, пользовательский интерфейс, тоесть можно легко интуетивно догадаться что и куда, ОС сама тебе подскажет, сама тебе предложет и объяснит, вполне понятным языком. Я довольно опытный пользователь венды, и если у друзей или родственников проблемы с компом, они звонят мне; но самое главное, что я не прочитал не одной книжки, не лазил по форумам, ибо инет у меня не так давно, не получал не от кого каких либо консультаций или помощи, венда сама меня научила, как с ней работать! (конечно в начале брат маленько помог, с биосом, и все такое)
В линуксе такого нету, нужно быть специалистом, читать книги, лазить на форумах! Как будто линукс специально создан таким не приветливым для новых пользователей, что бы кое-кто зарабатывал много денег на поддержке и настройке. Ведь Линукс сам не обьяснит, что такое рут, как работают ссылки, и все такое.
Вот например, я не нашел, как расшарить папку в локальной сети MS, у меня не работает игра teeworlds, в первую очередь сделанная для линукса, постоянные глюки с диспетчером программ и т. д. Но главное, что бы решить эти проблемы, мне нужно самому изучить линукс, ибо на форумах оскарбляют, говорят что руки не от туда ростут, либо пишут решение проблемы, но в непонятном для новичка виде, в джаббер конференциях называют школотой и банят, за не эелементарные вопросы, такое впечатление, что у всех линуксоидов слишком завышенное чувство собственной важности, видимо проект lurkmore.ru успешно внедрил ненависть в людей.
Кроме того в линуксе не хватает стандартизации, слишком много дистрибутивов. Вот представьте, обычный пользователь, допустим я, дома работаю, все пучком, и вот мне пришлось где-то что-то сделать, не дома, на другом компе, а там на тебе! другой дистр, причем совсем другой, и все, для меня то будет не комп, а груда железа, ибо я там может быть буду бессилен в элементарных действиях….
И еще линукс очень сильно зависит от интернета, я могу легко установить венду и все проги с флешки на комп у друга без инета, но вот даже с росинкой так не получиться: приду я с диском, поставлю росинку, воткну флешку, с прогами в виде deb-пакетов, но половину из них я не смогу поставить, потому что росинка захочет скачать дополнительные библиотеки, и еще какую-то ерунду в инете…. вот..
Все равно спасибо Григорию за более-менее нормальный дистр
Позволю себе провести аналогии:
1. Научиться ездить на мотоцикле можно самому — мотоцикл сам подскажет как на него сесть, что куда нажимать и чем рулить, благо со сцеплением подскажет сосед-байкер. Но вот чтобы отремонтировать этот байк потребуется: для отечественных — прилагаемая инструкция и набор ключей из бардачка; для зарубежных — сервисный центр и эксклюзивные приспособления, для работы с которыми требуется чтение их инструкций. При этом после неграмотного или невнимательного ремонта водителю можно «заказывать музыку».
2. Научиться перевязке небольших ран и накладыванию компрессов можно в процессе, так сказать в экстренной ситуации, благо недавно крутили сериал про скорую помощь. Но вот чтобы спасти жизнь человека, попавшего в автомобильную аварию или аварию на производстве, нужно как минимум изучать литературу по оказанию первой помощи и проходить тестирование. При этом даже не стоит продолжать, чтобы представить чем чревато обратное…
Поэтому отсутствие профессионализма подчас ставит под угрозу самое ценное — жизнь. Представьте, что специалист, не привыкший читать спецификацию будет настраивать операционную систему и ПО, под управлением которых находится хирургическое медицинское оборудование. Эта «непривычка» крайне опасна.
Первый раз вопрос о переходе на СПО в своем учебном заведении поднял до нового года. решили отложить до летних каникул чтобы посреди года все не минять. Я посчитал: если установить все проги, на которых надо учить, то со всеми скидками (у меня выход на прямых поставщиков), академическими лицензиями и прочей херней денег уйдет 200 000 руб. на 1 машину. На учебном процессе у меня их 45. Простая арифметика. Пакет первой помощи рассчитан на 3 года. И то он открывался, чтобы потянуть время и МС не начинала поднимать кипишь на тему нарушения их авторских прав. Сразу после запуска программы «Пакет первой помощи» была разработа «Концепция национальной операционной системы». Эта концепция провалилась, но тем не менее лед тронулся. Минкомсвязи против разработки подобной ОС, но категорически «ЗА» за СПО! Я считаю это результат. По поводу учителей: Дело в том, что вся проблема в нежелании работать. Если пойдет переход на линукс надо учиться и перерабатывать методички (хотя на офф сайте линукса для школ есть метоички разработанный. Скачал. распечатал и начал работать). У меня на работе 1/2 преподов в неофициальной беседе сказали. что если я поставлю линукс они уволятся. Мы готовы пойти на такие риски, т.к. реально понимаем что за СПО будущее!!!
Школа дает знания нашим детям! Какие могут быть знания у детей, если педагоги не совершенствуют свои? Пища для мозгов. Мы покупаем современную технику и изучае ее, учимся на ней работать, а не ходим с мотыгой. Большинство стран мира рассматривают СПО как не просто альтернативу винде, а как единственный выход сокращения расходов. К примеру Пентагон использует программу BRL CAD, которую сами разработали и распространияют бесплатно. Кстати Open Source. И таких примеров по линукс масса. Под винду может кто-то сказать тоже самое?
Linux отстой!!! За виндас будущее!!!
«Явно провокационная статья»
Вопросы:
1. Кто из вас учитель? Необязательно информатики.
2. Все. Больше вопросов нет.
Рассуждения «плохо-хорошо» в отношении ОС — то же самое, как рассуждения, что вкуснее у курицы: бедро или голень. Я могу сказать, что 1inux и windows по сравнению c OS/2 и BeOS — фигня. И что? Опять дебаты? А зачем? OS/2 и BeOS давно померли…
Зайдите на форум spohelp.ru, сайты stoplinux.org.ru, stopwindows.org.ru. Увидите все те же ругательства в адрес автора любой статьи.
Трещать — не мешки ворочать, спина не заболит. Не можешь помочь — не мешай!
Если не работаете в школе или не работаете со школой — значит не нужно и ругать автора. Попробуйте сами сделать в школе … (вписать нужное) без финансирования, на голом энтузиазме. Вот тогда и посмотрим.
Григорий! Спасибо!
Автор дибил. Будущее однозначно за виндас. И неважно лицензионная она или пиратская, «крякнутая» и пропатченная. Простым пользователям это пофиг. А вся эта мораль что пиратство это плохо — для лохов.
to Суперхакер
Будущее однозначно за людьми, русскими.
Уважай себя — пиши грамотно по-русски.
Любое мнение достойно внимания и уважения. Даже Ваше,Суперхакер!
Вот я — сельский учитель. Все ругают учителей за их лень изучать Линукс. Да я бы с удовольствием изучал, но в первую очередь мне надо готовиться к урокам! Ведь в сельской школе нет параллельных классов и поэтому я не могу вести один предмет, вот моя тарификация: физика — все классы! (6 часов), информатика — все классы! (9 часов), математика — только 5 класс (5 часов). По диплому — учитель физики и математики. Но ведь никакой крутой спец в село на 9 часов не поедет! Приходится мне быть еще и админом. И когда же мне изучать спецификации, искать ответы на форумах? Хотя я очень хочу уйти из Винды! Радовался, когда пришло СПО. Поставил, работает, но не так, как могло бы. Я ведь даже локальную сеть не могу настроить. В описании почти ничего нет, правда, есть фраза «обратитесь к вашему администратору». Так админ — это я и есть! Случайно наткнулся на Росинку, поставил. Вопросов тоже еще очень много, но все же это гораздо удобнее и понятнее ALTа. Спасибо Григорию!
Да не нужно изучать Линукс! Специалистам, администрирующим вычислительные сети, нужно изучать технологии процессов в информационных системах «не приправленные» изрядной долей стандартов от Майкрософт, а основанные на расчётах мирового научного сообщества. Если правильно понимать вычислительные процессы, а не конкретную операционную систему, то тип последней не будет важен. Учителям же нужно понимать, что целью этой компании всегда будет преподношение своих стандартов превыше мировых и общепризнанных, а также подготовка кадров, развивающих и популяризирующих стандарты этой компании, что приводит к росту её доходов. Школьникам нужно изучать ИНФОРМАТИКУ, а не корпоративные продукты коммерческих компаний.
Поймите, внедрение в школах свободных программ — это попытка вернуть информатику в русло математики, извлекая её из водоворота экономики. Математика — наука, и она — бесценна, информатика же — её производная, и поэтому деньгам в ней — не место!
P.S.: Разве нормально на уроках информатики играть в игры и изучать систему «Компас 3D»? При этом никто из учеников не может, пусть хотя бы невнятно и по-своему, сформулировать ответ на вопрос — «Что такое файл, директория, компьютер?». А вот мой семиклассничек уже «похвастался»! Такие «учителя-информатики» на дыбы против линукса и становятся…
Ну, вот Гриша я тут с Вами согласен! И Ваша Росинка должна этому Образовательному процессу отвечать даже в Live-DVD!
(А учителям информатики часто не хватает практики. Мне же как практику, не хватает знаний по темам Моделирование, алгоритмизация и программирование- сказывается стандарты моего образования в 1980-94гг). Под Винду много программулек образовательных написано, под никсы нет. Вот еще одна тема. На переходном этапе роль ВАЙНА (Wine)(W-Doors, ets) бесценна и очень хорошо что в Росинке это есть.
Удачи!
> Поймите, внедрение в школах свободных программ – это попытка вернуть информатику в русло математики…
Господи, да что же Вы бред какой-то несете! По-хорошему, внедрение в школах свободного ПО — попытка снизить затраты, освободить финансы. И вот это и есть основная цель. На практике — «распил бабла», как сейчас модно говорить. Тотже Альт, судя по комментариям, бабло-таки взял и сунул школам откровенную какашку. Вы же тоже организовали компанию с целью извлечения прибыли? Чем Вы принципиально отличаетесь от Майкрософт? Не надо только здесь о высоких целях, цель одна накормить себя и свою семью. Через лет 20 компания Росикс станет совтверным гигантом, и я сомневаюсь что Ваша корпоративная политика будет чем-то отличаться от политики других компаний.
> сформулировать ответ на вопрос – «Что такое файл, директория, компьютер?».
А при чем здесь вообще свободное ПО? Нет, ну вот честно? Положа руку на сердце…
И чтобы сразу всем стало понятно — я никого не защищаю и не обвиняю.
И еще про воровство…. Кино на компе кино смотрите? А музыку слушаете? С винта? И уж точно у всех есть все лицензионные диски… Вооооооооон там, на полочке стоят, да
Linux не годится на настольного использования. У нее куча ошибок и недоработок. Работает медленно. Серьезных программ для Linux нет. Виндас ХР — самая лучшая система, это все знают.
Будущее за виндас.
Как замечательно, что есть эксперты, одинаково разбирающиеся в двух и более операционных системах. Будущее однозначно за такими специалистами.
ОС для ПК — это традиционно ДОС и Виндас. Зачем придумывать то-то еще, когда все уже есть?
Первая система UNIX была разработана в 1969 г
MS-DOS — выпущена компанией Microsoft в 1981 году.
Так что Ваша «традиция» где-то на 12 лет задержалась. Историю знать нужно, и не только отечественную…
>Как замечательно, что есть эксперты, одинаково разбирающиеся в двух и более операционных системах. Будущее однозначно за такими специалистами.
Григорий, Вы бы чистили такие дебильные комментарии. А то их просто даже читать тошно… Конечно, мой тоже оффтопик, но всё же…
> Первая система UNIX была разработана в 1969 г
> MS-DOS — выпущена компанией Microsoft в 1981 году.
>
>Так что Ваша “традиция” где-то на 12 лет задержалась. Историю знать нужно, и не только отечественную…
Брехня. Unix никогда не была настольной ОС. Да и самого понятия «персональный компьютер» в 1969 году еще не было.
Unix-системы никогда не были в центре событий. Все сидели на ДОСе, потом на виндас. А Юниксами мало кто интересовался.
На мой взгляд — линукс не ОС для настольного применения. Виндас для этой цели подходит намного лучше.
Аргументы? Чем же линукс хуже? Тем, что большинство быдлокодеров пишут свои гавнопрожки под оффтопик? Может быть, винда более стабильна, маштабируема, может, наконец, она бесплатная? Фразы «линакс гавно венда форева» обычно исходят от тех, кто Линукса то в глаза не видел. Пример: Вася: «Linux не годится на настольного использования. У нее куча ошибок и недоработок. Работает медленно.». ОМГ, у венды меньше ошибок? А зачем ей тогда антивирус? Она работает быстрее? Интересно, а почему more than 90% суперкомпьютеров в мире работают под управлением linux? Ибо он медленнее работает, да? Про серьёзные программы : Будет спрос, будут и программы, наблюдается в этом положительная тенденция. Пример: так любимый музекантами Guitar Pro в последнем релизе имеет линукс-версию.
По всему видно, что НеЛинуксоид (он же, кстати, — «Вася«) понятия не имеет о GNU/Linux никакого, кроме теоретических сведений, содержащихся на страницах сети Интернет. Точно также (а порой и более интересней) утверждают опрошенные нами по телефону «специалисты» города Биробиджан, публикующиеся в газетах под фразами типа: «Профессиональный ремонт компьютеров от 50 рублей. Только опытные специалисты». Уверен, таких спецов в каждом городе пруд-пруди. Вот фразы-выдержки:
1 Вы не сможете в нём работать, у него нет окошек.
2 Установлю за 100 рублей… Да, прямо с рабочего стола будете запускать.
3 А зачем он Вам? Он же нелицензионный, а я могу всё лицензионное поставить.
Радует одно — люди рисковые, даже не зная ничего о продукте про которых у них спрашивают, пытаются ухватиться за любую работу, печалит другое — по-сути они либо лохотронщики, либо распространители заведомо ложной информации, отпугивающей потенциальных пользователей.
P.S.: мне даже страшно становиться при таких спецах произносить слово «FreeBSD», хотя большая часть отечественных хостингов на ней разворачиваются. А для некоторых волшебством кажется на моём рабочем столе видеть диски «Москва», «Новосибирск», и при этом слышать от меня что они РЕАЛЬНО ТАМ расположены…
> По всему видно, что НеЛинуксоид (он же, кстати, – «Вася«) понятия не имеет о GNU/Linux никакого, кроме теоретических сведений, содержащихся на страницах сети Интернет.
Я долгое время работал на linux, так что у меня понятие об этой системе не теоретическое, а из самого что ни на есть практического опыта. На linux меня достали тормоза, куча ошибок и недоработок, а также почти полное отсутствие софта, поэтому я перешел на виндас.
Юникс-системы никогда не были актуальными для большинства пользователей. Весь профессиональный софт (фотошоп, кварк экспресс и пр.) писался и пишется для виндас и мак, но не для юникс. Юниксы пока что (а это уже более 30 лет) востребованы лишь в узком сегменте корпоративных заказчиков с их дорогостоящими серверами, но массовому потребителю на них пофиг.
Сколько уже кричали что винда гавно линукс рулез, однако все как было так и осталось — 95% пользователей сидят на виндас, а линукс по-прежнему остается игрушкой для админов и псевдохакеров-линуксоидов (которые в компьютерах реально ни фига не шарят).
> Аргументы? Чем же линукс хуже? Тем, что большинство быдлокодеров пишут свои гавнопрожки под оффтопик?
Это не быдлокодеры, а чемпионы рынка ПО (та же Адобе).
> Может быть, винда более стабильна, маштабируема, может, наконец, она бесплатная?
Для настольного применения Windows XP вполне стабильна — не жалуюсь. А почему она должна быть бесплатной? Бесплатный сыр только в мышеловке, а windows — продукт коммерческой компании, и он по определению бесплатным быть не может. Тем более, для российских пользователей этот вопрос не актуален.
> у венды меньше ошибок?
виндас быстро грузится, в отличии от линукс с ее устаревшей системой инициализации init (где-то читал что в debian от нее отказались, наконец-то дошло), и виндас-программы гораздо более совершеннее, многие из них прошли долгий путь развития. Ошибки есть везде, другое дело, что виндас изначально проектировалась для настольного применения, а linux — это юникс-подобная ОС. Юниксы не имеют хоть мало-мальскую традицию применения на настольных ПК, поэтому сейчас линукс «подгоняют» под настольную систему, пытаясь выполнять на ней несвойственные данному семейству ОС задачи.
> Интересно, а почему more than 90% суперкомпьютеров в мире работают под управлением linux?
Интересно, а почему тогда до сих пор 95% пользователей сидят на виндас? Вы хоть подумали, что суперкомпьютеры — это совсем другой сегмент, не имеющий к домашним/офисным пользователям никакого отношения? у суперкомпьютеров совсем другие задачи, и, соответственно, требования к ОС?
Обычным пользователям (а таких 95%) нужно работать в своих программах, и им пофиг на чем там работают эти суперкомпьютеры за много тыщ баксов, которые они и в глаза не видели.
> А зачем ей тогда антивирус?
Незачем. Я вот обхожусь без антивирусов (у меня комп древний, и антивирус его жутко тормозит). Все зависит от того, как все настроено и кто и как за компьютером работает.
Вирусы пропускает не виндас, а дырявые браузеры, которые по умолчанию тащат за собой кучу плагинов, а простой пользователь и не догадывается как их отключить. Я всю эту херню отключил и живу спокойно.
Когда линукс станет популярным, для него вирусы тоже появятся.
> Будет спрос, будут и программы
будет. лет через 50. а мне сейчас работать надо. да, некоторые программы имеют линукс-версию, но это скорее исключение, к тому же драйвера для линукс далеко не все производители оборудования пишут.
>Это не быдлокодеры, а чемпионы рынка ПО (та же Адобе).
Быдлокодеров больше. И да, Адобе не нужен.
>Для настольного применения Windows XP вполне стабильна – не жалуюсь.
ЛПП детектед. Венда не может стабильно стоять на компе хотябы больше года. Проверено на личном опыте.
>Бесплатный сыр только в мышеловке.
Доо? Я юзаю линукс у себя на компе и до сих пор не попался, как так?
>Тем более, для российских пользователей этот вопрос не актуален.
Тут то и следует вспомнить о мышеловке… И да, в первую очередь надо вспоминать о развитых странах, а не о Рашке. Sad but true.
>виндас быстро грузится, в отличии от линукс с ее устаревшей системой инициализации init
Пруфлинк? один и тот же комп : венда 47 секунд до готовности, дебиан 12 секунд.
>устаревшей системой инициализации init (где-то читал что в debian от нее отказались, наконец-то дошло)
Упал, должно быть? Виндовая SMSS лучше? А почему она всего один уровень инициализации поддерживает?
>Интересно, а почему тогда до сих пор 95% пользователей сидят на виндас?
Слишком много кому это выгодно, вот и всё. Продвинутые люди давно купили макюзают линукс.
>и, соответственно, требования к ОС?
Тут то и можно приметить, что линукс НАМНОГО быстрее работает.
>Все зависит от того, как все настроено и кто и как за компьютером работает.
Как мне в винде смонтировать ISO 9660 образ, без прав администратора?
>не все производители оборудования пишут.
Таких можно пересчитать по пальцам и уверенно сказать, что продались негрософту, я гарантирую это.
> Быдлокодеров больше.
Их больше как раз на linux. а для виндас пишутся самые лучшие профессиональные программы.
И да, Адобе не нужен.
Адобе — чемпион рынка ПО, их продукты лучшие в своем классе. Если ты такой умный, и тебе адобе не нужен, назови альтернативу их продуктам!
> Венда не может стабильно стоять на компе хотябы больше года. Проверено на личном опыте.
Может. Смотря кто и как ей пользуется. Ты, конечно, имел в виду не тех у кого компьютер для работы, а тех, кто ходит по всяким порносайтам из браузера с включенным javascript и плагинами.
> Я юзаю линукс у себя на компе и до сих пор не попался, как так?
ты уже попался, раз стал фанатиком линукса
> Пруфлинк?
проверено на собственном опыте (ASP 11.2 и мандрива 2007).
> Виндовая SMSS лучше? А почему она всего один уровень инициализации поддерживает?
Винда (я говорю о XP) быстрее грузится, и это главное. А сколько там уровней мне пофиг. Лишь бы работало.
> Слишком много кому это выгодно, вот и всё. Продвинутые люди давно купили макюзают линукс.
А зачем использовать то что невыгодго? Linux в настоящее время убыточный и не конкурент виндас. «Продвинутых» 5%, а остальные 95% выбирают виндас.
> Тут то и можно приметить, что линукс НАМНОГО быстрее работает.
там другие задачи и софт используется совсем иной. Поэтому и получается быстро. Как настольная ОС linux работат медленно.
НеЛинуксоид, надеюсь это Ваш последний комментарий «не в тему»? Всем и так уже понятен Ваш опыт работы с вычислительной техникой.
И впредь — здесь принимаются отзывы к заметке «Школа, не потакающая воровству».
>Адобе – чемпион рынка ПО
Мде, чтож этот чемпион рынка 2(два) года не может починить баг с кириллицей в своём флэше?
Ладно, дальше флеймить не буду, и так всё понятно.
Статья — бред сивой кобылы ни о чем. Сколько уже и куда только не внедряли линукс — и каждый раз провал. 95% пользователей и почти все серьезные компании выбирают windows как проверенную временем ОС.
Смешная дискуссия получается. Автор говорит, что школам предоставили выбор — как работник школы скажу — хрен а не выбор. нам сказали либо линукс либо за свой счет. В нашей школе около 100 компов, посчитали — около миллиона рублей надо. А где школе столько взять? Вот если бы нам предложили выбор — либо вы берете линукс либо мы вам дадим винду. Вот тогда это выбор. а так постановка перед фактом. Дома я пользуюсь виндоус, но в отличии от многих я ее купил за свои кровные. Да и если кто — то говорит что винда не стоит больше года, то позвольте … я установил ХР в 2004 году. и после этого у меня не было еще ни одной переустановки. Только сервис паки поставил. Всвязи с вводом линукса решил и его домой себе бахнуть, альт не стал скачал убунту. да прикольно, достаточно удобно, функционально. Но … понадобилось мне фильм смонтировать, а нормальной проги нема. есть kino но это просто отстой а не монтажка. и много других ситуаций когда пришлось винду грузить.
Линукс сегодня уступает небольшим спекторм и разнообразием дополнительного софта. А про вирусы — погодите пройдет годик другой и придется нам и антивирусы на линукс ставить. Кстати для тех кто знает историю не только отечественную — первый в мире вирус был написан под юникс. Вот так-то.
Хммм почитал что народ пишет и млею. Вообще то тема была о «воровстве ПО», много было сказано красивых лозунгов но как то не по теме. Почему люди пользуются пиратским ПО. 1) Потому что зарплата не позволяет покупать лицензионное ПО, а образование не позволяет использовать свободные системы «практический это все надо осваивать с нуля». 2) Люди не будут покупать операционную систему и софт за огромные деньги когда можно купить за 150-200р диск или вообще скачать бесплатно с торента. 3) В школах учителя не знают сами как установить виндовс, стоит ли от них ожидать что они научат использовать линукс наших детей…. 4) Попадается лицензионное ПО очень плохо переведенное, люди не идиоты платить за не качественный софт.
P.S. Сам я работаю на ПИРАТСКОЙ винде и на Mandriva Linux 2008.1 Lar на моих машинах нет не одной лицензионной программы за которую я заплатил деньги, и я считаю что поступаю абсолютно правильно, я не считаю себя обязанным кормить зарубежные корпорации. А наши почему то конкуренто способного софта не выпускают.
Дорогие товарищи!!!
Админ данного сайта удаляет неугодные ему комментарии, содержащие противоположную точку зрения, чем нарушает законодательство РФ о свободе слова. Так что не верьте тому что здесь написано!!!
[admin: Дорогой Hacker (SuperHacker,Виндузятник,НеЛинуксоид, Вася) удаляются комментарии, содержащие брань, оскорбления, а также не относящиеся к теме. В основном это были Ваши высказывания, поэтому будьте культурны и конструктивны в своих изречениях, и тогда комментарии удалены не будут.
А троллить и браниться здесь не позволим!]
> А наши почему то конкуренто способного софта не выпускают.
Это ты зря. У нас есть лучшие программы в своем классе!
>Это ты зря. У нас есть лучшие программы в своем классе!
Например 1с или бугалтер инфо? Так это не для повседневной жизни. Нету аналогов наших например фотошопа или дремвавера или той же самой нюры по возможностям.
> удаляются комментарии, содержащие брань, оскорбления
Это была критика linux, я никого не оскорблял,
[admin: некоторые Ваши оскорбления (комм-ии №18,20) были оставлены изначально для полноты картины, при этом смена ник-нейма Вам ни тогда ни сейчас уже не поможет]
а обосновывал свою точку зрения. Мои доводы были удалены, зато осталось «Всем и так уже понятен Ваш опыт работы с вычислительной техникой.». По-вашему, человек с опытом в вычислительной технике однозначно должен восхвалять linux и закрывать глаза на его недостатки?
Linux сама по себе вполне приличная ОС. Вполне возможно, что даже лучше других операционок. Вот только сама по себе ОС никому не нужна. ОС — не самоцель, а инструмент для работы на компьютере. И именно как инструмент она неконкурентноспособна, по крайней мере, на данный момент.
Почему? Linux серьезно никто не продвигает. Большинство пользователей linux — всякие там псевдохакеры, для которых компьютер — игрушка, а не инструмент для работы. Которые в IT-индустрии нифига не шарят, зато понты — я работаю в linux, значит я крутой мегахакер.
И утверждения этих недохакеров про поддержку linux какими-то там крупными корпорациями и использование linux на суперкомпьютерах только вызывает смех. Эти люди говорят о том чего сами не знают. Корпорации, поддерживающие linux, вообще не занимаются настольными ПК и linux они продвигают сугубо как серверную ОС. Насчет суперкомпьютеров — там, во-первых, совсем другие задачи, а во-вторых, там вообще не используется линуксовый софт. Никаких Xorg, KDE, OpenOffice и пр. На суперкомпьютеры ставится собранное под конкретные задачи ядро с драйверами, сделанными на заказ, и узкоспециализированный софт (часто тоже разработанный на заказ), причем делается все это профессионалами, а не хакерами в качестве хобби. Кто-то упоминал Google и Mediawiki — так сфера деятельности этих компаний — веб-сервисы, и к рынку настольного софта для ПК эти компании не имеют никакого отношения.
По-настоящему же серьезным компаниям linux пока малоинтересен. Вот когда такие чемпионы рынка ПО как Адобе и пр. начнут выпускать версии своих продуктов для linux, и когда пользователю не нужно будет задаваться вопросом «А есть ли внрсия программы X/драйвер для устройства X под Linux?», тогда linux будет реальным конкурентом виндас, и, возможно, даже станет лидером на рынке настольных ОС.
> Например 1с или бугалтер инфо? Так это не для повседневной жизни. Нету аналогов наших например фотошопа или дремвавера или той же самой нюры по возможностям.
Для бухгалтеров это как раз повседневная жизнь. Таких шедевров как фотошоп, увы, нет, зато есть одна из лучших СУБД.
>Linux серьезно никто не продвигает.
Именно так. Если бы Вы интересовались этим вопросом, я думаю, вы бы почитали хотябы мнение Линуса Торвальдса.
>компьютер – игрушка, а не инструмент для работы. Которые в IT-индустрии нифига не шарят.
Вам ли судить? Вы должно быть Seniour Developer?
там вообще не используется линуксовый софт
>mono и wine, ога?
>linux будет реальным конкурентом виндас
Видишь ли, в чём дело: на десктопных линуксах никто по сути не зарабытывает деньги(поверпаки и иже с ними не в счёт), и никому из больших дядей(и разработчикам линукса тоже) не нужно чтобы у тебя на компе стоял линукс. А вот дяди из мелкософта наоборот непрочь заполучить всех к себе в рабство. Именно поэтому рекламу Виндас 7 Максимальная ты увидишь гораздо чаще чем, скажем, рекламу убунты.
сфера деятельности этих компаний – веб-сервисы
>Фейл, кажется ты забыл про ChromeOs.
> вы бы почитали хотябы мнение Линуса Торвальдса.
Я верю только фактам. Которые, увы, не в пользу linux. Вы сами же и ответили — «на десктопных линуксах никто по сути не зарабытывает деньги(поверпаки и иже с ними не в счёт), и никому из больших дядей(и разработчикам линукса тоже) не нужно чтобы у тебя на компе стоял линукс.». Раз компании не заинтересованы в настольном линуксе — о каком продвижении может идти речь?
> Вам ли судить? Вы должно быть Seniour Developer?
Для этого не надо быть разработчиком. IT индустрия, как и любая другая производственная деятельность, живет по экономическим законам. И мнение программистов тут мало кого волнует. Последнее слово всегда за руководством корпораций.
> А вот дяди из мелкософта наоборот непрочь заполучить всех к себе в рабство.
Так поступает любой крупный бизнес. Кроме того, из-за жадности корпораций сложились объективные обстоятельства, в силу которых микрософт стала монополистом. На месте виндас вполне могла быть операционка других фирм. например, IBM с ее OS/2. Но «жадность фраера сгубила». Зачем возиться с ОС для простого Васи за 20 баксов когда можно колотить бабло с «серьезных корпоративных клиентов», продавая им дорогущие серверы? Юникс-системы существовали с 1970-х годов, но опять же — только для солидных клиентов, хотя производители коммерческого юникса могли выпустить настольную версию свонй ОС. Билл Гейтс один понял: тише едешь — дальше будешь.
> рекламу Виндас 7 Максимальная ты увидишь гораздо чаще
Ну так микрософт — коммерческая организация, и основная ее цель — получение прибыли, естественно, она рекламирует свою продукцию. Хотя сейчас виндас можно и не рекламировать, ей все равно будут пользоваться, поскольку именно для виндас написано, увы, 90% всего софта.
> Фейл, кажется ты забыл про ChromeOs.
Это очередная сборка Linux для нетбуков, опять-таки ориентированная на веб-приложения, а не на настольное использование.
>о каком продвижении может идти речь?
А вот о каком же продвижении говорите Вы? Те кому нужен линукс — ставят линукс. Какое ещё продвижение?
>Так поступает любой крупный бизнес.
О да, и Вас никто отговаривать от пребывания в таком рабстве не будет.
>90% всего софта
Лол, половина из которого, в 7-ой венде не работает.
>совсем другие задачи
У меня вопрос, Вы сами хоть раз суперкомпьютер видели?